Berufsfeuerwehr in XXXX /Keine Hilfe in Sicht \ Erlebnisbericht.

    • Ich könnte vielleicht was zur Branursache beitragen. Ich habe gerade im ARD Ratgeber einen Bericht gesehen. Darin ging es um ein "Neues" Kühlmittel 14\36 oder so ähnlich (schon länger im Einsatz!). Das soll gleiche kühleigenschaften bei besserer Umweltverträglichkeit haben. Neue Test haben ergeben, dass dieses Mittel explosionsartig verbrennen kann. In dem Bericht wurde ein Test mit einem Mercedes gemacht.
      Das sah dem extrem ähnlich. Wäre alsomauch denkbar.
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    • Ich glaube ich weiß,welches Kühlmittel ihr meint ^^
      Dieses neue Kühlmittel wurde auch im FeuerwehrMagazin 7/2010 vorgestellt.Also stimmt dies,dass der PKW schlagartig in Flammen steht,da es beim Kühlmittel schnell zu einer Durchzündung kommt.In meinen Augen eine kleine Explosion..Deswegen können auch PKW explodieren,zwar nicht der Motor sondern das Kühlmittel.

      Wenn ich falsch liege,berichtigt mich bitte.Kenne mich mit Motoren kaum aus
      :pinch:

      MfG Florian68
    • Es ging mir ja nicht darum wie es zu Stande kam, ich glaube das ist irrelevant für das eigentliche "Problem".

      Wen es noch interessiert, ich habe Neuigkeiten. Zum einen bin ich positiv überrascht, zum anderen auch etwas schockiert.

      Gestern Nachmittag erhielt ich einen Anruf der BF. Da ich unterwegs war, konnte ich das aber nicht sofort posten. Deswegen bin ich positiv überrascht, man hat sich wirklich gemeldet.
      Ich schreibe mal eine Zusammenfassung des Gespräch.

      Es meldete sich Herr Mustermann von der Feuerwehr Musterstadt, er riefe an, da ich Rückfragen zu einem Einsatz auf der Musterstrasse hätte. Ich sollte ihm kurz schildern was mir aufgefallen sei. Ich sagte, dass ich mich gewundert hätte, dass zu einem brennenden PKW gar kein Feuerwehrauto zum Löschen gekommen sei, sondern nur ein RTW, der ja auch noch gut 7min gebraucht hat. Er sagte mir dann, dass ja ein Löschfahrzeug vor Ort gewesen wäre. Daraufhin sagte ich, dass dies nicht sein könnte, da ich ja direkt nach dem Anruf draußen auf der Strasse war und dort auch recht lange blieb und auch danach wäre keins gekommen. Er erwiderte, dass die Feuerwehr ja die Betriebsstoffe entfernt hätte. Ich sagte ihm, dass das komisch wäre, denn Jemand mit einem Apschlepper mit ADAC Aufdruck vom Autohaus Mustermann2 wäre da mit einem Sack, Besen und Schaufel rumgelaufen und hätte das entfernt. Er fragte, woher ich das wüsste und ich sagte, dass ich ja genau da wohnen würde, wo es passiert sei. Das hätte er ja nicht wissen können. Ich konnte mir dann nicht verkneifen zu sagen, dass ich als Aushilfe im RD der Musterstadt2 fahren würde und wir an der FW stationiert seien. Da hört man ja in der Durchsage, welche Fahrzeuge zu einem PKW Brand fahren, das seien in der Regel das HLF und ein RTW, manchmal auch noch der ELW und der RW. Darauf sagte er, warum ich denn beim Anruf nicht gesagt hätte, dass ich beim RD arbeiten würde, dann hätte man ja anders reagiert, ich wüsste ja selber, was die Bürger alles melden und auch übertreiben würden. Bei einer gemeldeten Autoexplosion hätte man deswegen erstmal nur einen RTW zum gucken geschickt. Ich sagte dann, dass ich das schon für gefährlich halten würde zu differenzieren wer anruft, aber dass müsste dann Jeder selber wissen. Ich würde nur nicht in der Haut des Disponenten stecken wollen, wenn es dann doch schlimmer ist, als gedacht. Als ich verneinte, dass ich dann keine weiteren Fragen hätte, war das Gespräch beendet.
      Also gerade über den letzten Teil des Gesprächverlaufes bin ich doch etwas schockiert, aber das muss ja dann der Disponent wissen, wieviel er von dem gemeldeten glaubt. Klar kenn ich das, dass Anrufer häufig übertreiben, zumindest bei medizinische Notfällen, aber ja nicht absichtlich, sondern weil es sich für sie so darstellt. Aber in dem Leistellenbereich Musterstadt2, wo ich als Aushilfe arbeite, wird generell eher zuviel geschickt. Die Hauptamtlichen beschweren sich da auch häufig drüber, ich persönlich denek aber, dass es der sichere Weg ist, aber dass sollte dann Jeder selber entscheiden.
      Ich lass das jetzt mal so stehen, sage dass nächste Mal das ich RS bin, dann wird es ja anscheinend besser.
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      ILS Gelsenkirchen
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    • hmm, hab schon gehört das es bei uns teilweise auch so gemacht wird, statt RTW fährt in der Regel aber der Streifenwagen der Pol. Auch der Ausbildungsverantwortliche unserer FW hat an unserer ersten Übung gesagt, wir sollen immer angeben das wir Mitglied der Feuerwehr xy sind, die Leitstelle würde dann anders reagieren.
      Avatar: GZF 45 - Rettungsdienst Fricktal

    • Dass die LST. geantwortet hat, ist ja schon mal positiv. Dass diese aber erst angibt, dass ein LF vor Ort war, obwohl dem anscheinend nicht so war, finde ich doch -ähm- etwas seltsam/bedenklich. So etwas macht zumindest keinen seriösen Eindruck.

      Sicherlich ist es nicht verkehrt zu sagen, dass man Mitglied einer FW/HiOrg o.ä. ist, da dann die Aussagen (meist) eine andere Qualität gewinnen, aber am Telefon kann jeder behaupten was er will. Ich könnte mich auch als Dr. Dr. melden und dass soll mir die LST. auf die schnelle mal widerlegen. Dies ist also eine trügerische Sicherheit. Jedem Passanten zudem die Fähigkeit einen qualifizierten Notruf abzusetzen absprechen zu wollen, ist nicht nur ziemlich hochnäsig und dreist, sondern auch gefährlich. Wenn der Anrufer Recht hatte vergehen wertvolle Minuten und wenn an die Öffentlichkeit gelangt, dass die LST. Notrufe nicht völlig ernst nimmt, will ich dessen Folgen gar nicht wissen.
      Meine persönliche Überzeugung ist es bei jedem Notruf vom (realistischen) worst-case Szenario auszugehen und dementsprechend zu alarmieren. Die Anfahrt abbrechen lassen kann man immer noch. Das ist besser als Nachher verzweifelt Kräfte nachzufordern. So konnte ich auch schon im Ehrenamt Einsätze noch auf der fahrt zur Unterkunft abbrechen oder es stellte sich am EO heraus, dass wir eigentlich nicht benötigt werden (was die Presse dann als Anlass nahm Kritik zu üben, dass zu viele Helfer vor Ort waren. :pinch: Was die wohl gesagt hätten, wenn es zu wenige gewesen wären... :rolleyes: ). Im RD und bei BFW sollte es auch keinerlei Problem sein die Anfahrt abbrechen zu lassen (im schlimmsten Fall hat man die Besatzung nachts aus dem Bett geschmissen, aber hey, dafür kriegen sie ihr Geld - wenn auch nicht sonderlich viel - und dies ist ihre Job). Bei einer FFW sieht das schon etwas anders aus, da die Arbeitgeber in dem Fall kurzfristig auf ihre Angestellten verzichten mussten. Wenn diese aber am EO nicht benötigt werden, sollte sich der Ausfall zeitl. ja auch kurz und somit vertretbar halten (zudem gibt es ja auch eine Entschädigung).
      Man muss sich ja nur vorstellen, was los wäre, wenn die Person sich nicht aus dem Auto hätte befreien können und verbrannt/erstickt wäre, nur weil der Notruf nicht ganz ernst genommen worden ist. Klar, als Dispo hätte ich mir auch gedacht, dass eine Explosion wohl nicht stattgefunden hat, aber dass der Wagen wohl massiv im Flammen steht, hätte ich durchaus daraus sehr leicht schlussfolgern können. Als Dispo muss man ja auch Aussagen der Anrufer interpretieren können, wie es hier in der Sim auch z.T. gemacht werden muss und er hätte immer noch konkret nach einem Feuer fragen können.
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      Avatar von christophorus15fan. Vielen Dank!
    • Da habe ich anscheinend doch eine kleine Welle los getreten. Interessant das Musterstadt anscheinend viel telefonisch macht. Das finde ich viel besser als endloser Mail-Verkehr.

      Also gerade hat sich bei mir das Amt für Bürgerangelegenheiten der Musterstadt gemeldet. Es würde um meine Beschwerde bei der BF gehen. Er fasst kurz zusammen, wie es ihm von der BF übergeben wurde. Er würde sich halt melden, das sein Amt für Bürgebeschwerden zuständig sei. Er hätte Informationen von der Feuerwehr, die er mir gerne mitteilen würde. Das Löschfahrzeug der Feuerwache2 sei zu einem Einsatz Brandmeldeanlage ausgerückt gewesen, weswegen man es nicht zu dem von mir gemeldeten PKW-Brand hätte schicken können. Da am XYZ-Krhs gerade ein RTW frei wurde, wurde dieser zur Lageerkundung vor geschickt, da die Anfahrt von Wache1 länger gewesen wäre. Ich sagte ihm dann, dass sich die BF bei mir gemeldet hätte, mir aber was ganz anderes gesagt wurde. Ich erklärte ihm dies kurz. Er antwortete darauf hin, dass seine Informationen aus der Führungsetage kamen und über die Pressestelle an ihn heraus gegeben wurden. Also könnte ich mich darauf verlassen, dass diese Informationen stimmen würden. Außerdem sollte ich mir sicher sein, dass ich mich im Notfall immer auf die Feuerwehr verlassen können und keine Angst zu haben brauche, dass sie nicht kämen, wenn ich anrufen würde. Es wäre ja nicht im Interesse der Feuerwehr Brandmeldungen nicht nach zu gehen. Er dankte mir für die Rückmeldung, im Rahmen von Qualitätssicherung würde man sowas sehr Ernst nehmen.

      Also 2 Sachen finde ich komisch. Die BF sagt was anderes zu den Gründen als die Stadt, dabei muss die Feuerwehr ja mit der Stadt gesprochen haben, denn ich hatte ja nur bei der BF angerufen. Zum 2. finde ich es merkwürdig, dass selbst wenn das HLF unterwegs war, kein anderes FW-Auto geschickt wurde. Da meine Strasse, bzw bis zur Kreuzung davor die Haupteinfallsstrasse der FW2 in Fahrtrichtung Stadt ist sehe ich häufig diese Wache ausrücken. Außerdem gehe ich dort mit den Hunden spazieren. Die Feuerwache ist sehr groß. Wenn dort der Löschzug ausrückt, ist es meistens HLF, DLK, TLF und RTW. Außerdem gibt es da auch Beamte im Tagesdienst, die Sonderfahrzeuge besetzen. (Infos auch von der HP der BF selber) Da frage ich mich schon, wieso dann keiner schauen fährt oder sowas wie ein TLF oder so zum löschen kommt. Außerdem sind Einsätze wie BMA ja in den aktuellen Einsätzen auf der HP der FW aufgelistet und zu dieser Zeit war da gar nichts, laut dieser Liste.

      Naja, wollte nur die Info weiter geben.

      @Malte: Ich habe ja in meinem Anruf auch beschrieben, was sich ereignet hat, nach dem er sagte, dass es eine Explosion nicht sein könnte.
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    • Ich sagte ja bereits in einem Post das, die BF einen Guten Ruf im Kohle Revier hat :thumbup:

      Also ich kann mir schon vorstellen das die Geschichte mit dem RTW zur erkundung stimmt. Ist in meiner Heimatstadt Hagen ( Ist ja keine Beschwerden deshalb die Stadt) auch ab und an der Fall. Wir von der FF Wurden sogar einmal mit der DLK zum Erkunden geschickt, da der RTW Länger brauchte um die ''Realität an der ES'' zu melden.
      Damals wurde aus einem Schweren VU mit PKlemm ein einfacher VU einmal KoPlaWu selbst befreit, Verbleib nach Ambu Behandulg an Unfallstelle.

      Ich kann mir durchaus vorstellen das die Leute in der Leitstelle anders Reagieren wen Mann/Frau vom Fach ist, Schlißlich wünscht man ein HLF oder TLF für den Brennenden Abfalleimer und nicht den Löschzug mit Gefahrgut Komponente :D

      Aber durchaus Positiv das sie die BF und Stadt bei dir gemeldet haben, da sieht man das die Leute in den Obersten Büros doch auf Bürgerkritik oder Fragen regieren und damit versuchen, dass Sicherheitsempfinden des Beschwerdeführers wieder ins rechte Licht zu rücken.. :!:

      Ich an deiner Stelle, würde ich mich da jetzt auch gar nicht mehr ''Verrückt'' machen wieso und weshalb, Hätte doch und Wenn und Aber. Der Dispo hat seine Stellungsnahme (Und dafür könnte ich meinen Hintern verwetten) geschrieben und wurde belehrt.. Er wird dafür seine Gründe genannt haben wieso und weshalb und damit ist die Sache für den Herren am Telefon wohl erledigt..

      P.s
      Wem auf Facebook Retter Tv gefällt, dürfte in den Letzten Wochen auch viel Unsinnigere Dinge Gelesen haben, wo Leute sogar Anwälte einschalten und Tiefe Skandale sehen.

      Wie Gesagt, die Jungs haben es auch nicht leicht, und du als RD'ler weißt auch, das es nicht nur Lustiges im Leben gibt.

      Schwam Drüber
      Profilbild -

      Lentner HLF 20
      2-HLF20-1
      BF Hagen

      Von Westfale und Chr2 !!!

      Lst Hagen
    • also ich finde es logisch, dass nicht einfach ein anderes Fhz der Feuerwehr geschickt wird. Wenn laut AAO ein HLF rausfährt kann man stattdessen in so einem Fall ein LF schicken oder aber von der FW2 ein TLF und dann ein anderes HLF (wobei ich behaupten würde, dass das TLF mit bei der BMA war). Niemals würde ich z.B. ein Sonderfhz aus dem Tagdienst schicken, dass dann für andere Einsätze für die es gebraucht wird nicht frei ist.

      Und das mit dem (bei uns) "guggemol Auto" finde ich auch komisch. Bei uns ist das eig nur wenn wirklich einer anruft und sagt "Kommen sie schnell dahin und dann die Adresse", also ohne irgendein Einsatzstichwort.

      Und das Stadt und BF was anderes sagen ist klar. Wenn die Stadt das wirklich über die Führungsebene und die Pressestelle bekommen hat, fällt da zwangsläufig (ob gewollt oder nicht) was weg oder es kommen neue Sachen dazu. Ist zwar nicht schön, ist aber bei jeder großen und teilweise auch kleinen Behörde so.
    • Es kann zudem auch sein, dass die BFW diese Fzg. besetzt, aber wenn der LZ ausgerückt kein Personal mehr vorhanden ist diese zu besetzen. Dies wird dann durch die FFW gemacht. So etwas z.B. bei uns in Bad Salzuflen gemacht, wo die BFW je nach Stichwort/AAO mit anderen Fzg. ausrückt und die FFW die "zurück gelassenen" Fzg. besetzt. Allerdings kenne ich nicht die örtl. Begebenheiten. Ich würde es aber merkwürdig finden, wenn wirkliches für jedes Fzg. Personal vorhanden wäre, da man Sonderfzg. i.d.R. ja nicht braucht - ab dem Punkt wird es für die Stadt einfach zu teuer. Davon abgesehen, kann es ja auch sein, dass die Sonderfzg. für diesen Einsatz nicht ausgerüstet sind. Es bringt an sich ja auch nicht so viel zwar früh anzukommen, aber mangels Material nicht machen zu können. Aber auch dies ist Spekulation.

      Dass die FW bereits in einem anderen Einsatz gebunden war, wurde ja schon von uns als Möglichkeit angesehen und ist daher auch plausibel. Ob das stimmt ist nat. eine andere Sache, aber ich bezweifle mal, dass die Stadt mit der BFW unter einer Decke steckt um was zu vertuschen. Derzeit hat sie ja noch keine Schuld, sobald sie es mit vertuscht aber nicht. Außerdem würde es denke ich auch schnell auffallen, wenn die FW wiederholt sehr spät am EO ankommt. Das wäre ein gefundenes Fressen für die Lokalpresse.

      Evtl. werden die Informationsunterschiede noch geklärt werden, (dies ist ja noch ein wenig seltsam) aber es sieht ja so aus, also ob man deine Beschwerde ernsthaft prüft. Wenn du mit den Antworten zufrieden bist, würde ich es zunächst dabei belassen, solange dir nichts weitere negatives widerfährt (was aber hoffentlich nicht passieren wird).
      Es ist übrigens Ansichtssache, ob man die tel. oder schriftl. Klärung vorzieht. ich mag es z.B. schriftl., da man dabei alles nochmals durchlesen kann und Personen auf Aussagen "festnageln" kann. Bei Telefongesprächen, kann man sich immer noch auf Missverständnisse, verfälschte Erinnerungen o.ä. berufen.

      Ich weiß nicht, ob ich es hier schon gesagt habe, aber möglicherweise hat der Dispo einfach unabsichtlich einen Fehler gemacht. Fehlerquelle Nr. 1 in jedem System bleibt ja der Mensch, nur dass Fehler in "unserem" Metier leider schnell dramatische Konsequenzen haben können (hatte es in diesem Fall glücklicherweise nicht). Und abgewandelt aus der Bibel "wer ohne Fehler ist, der werfe den ersten Stein."
      ILS Lippe - ID: 358
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      Avatar von christophorus15fan. Vielen Dank!
    • Ich werde da von mir aus nicht mehr weiter nach hacken. Es wurde ja Niemand dabei ernsthaft verletzt und dem Mitarbeitern des Ladens gegenüber gehört hier denke ich der Dank, da sie so schnell reagiert haben. Sonst hätte es wohl böser ausgesehen können.

      @Malte, das mit dem Nachbesetzen ist bei uns auch so, aber bei der genannten BF fährt halt die Kombo wie oben geschrieben häufig sofort raus, also gleichzeitig. Die düsen dann an meinem Fenster vorbei. Aber es kann natürlich sein, dass wirklich dieser Löschzug komplett zur BMA aus war, wobei tatsächlich hier in Musterstadt häufig nur ein HLF fährt. Das wird bei uns auch anders gehandhabt. Da fährt immer ELW, HLF, DLK und RTW raus. Aber das macht halt Jeder anders.

      P.S. Bei uns heißt da wo ich als Aushilfe fahre ;)
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