K.O.

• Nicht existierende Nachbar-Lst (LRZ Dölzig) (Chr 61/Chr 63 Real über Florian Leipzig) - K.O.

Kategorie 1

• korrekte Fahrzeugvorhaltung - Fehleinbau der FW, alle Fahrzeuge der FW als FR eingebaut -20
• KH: Fehlende Psychiatrie, (andere KH's hab ich mir vorerst nicht angeschaut, laut beantrager der Aberkennung sind aber die Fachabteilungen falsch.) -20
• POI, BAB-POI Richtungsangabe, Ortsangabe -20
  

Kategorie 2

• Einsatzgebiet: Lücken zwischen den einzelnen Rechtecken -10

Kategorie 3

• Ausreichend POI: Nein -5
• Einsatzintervalle, könnten genauer über den Tag aufgegliedert sein -5
• Nachbar-Lst im Norden fehlen -5

Total: K.O. (-85)

""Die Alarmierung der beiden Rettungshubschrauber Christoph 61 und Christoph 63 am Standort Leipzig erfolgt in der Realität telefonisch durch Anruf beim Stützpunkt. Daher gibt es auch in der Sim die RTHs über die Nachbarleitstelle LRZ Dölzig!"" Zitat ILS Leipzig

ich denke das dies auch bei der Leitstelle Halle/Saale der Fall ist

Gruss Vertemati

K.O.

- LRZ Dölzig: Ich denke das dass so in Ordnung ist da es bei allen anderen Leitstellen im Bereich auch so gehandhabt wird.
Deswegen kein K.O.

Kategorie 1

- Keine Korrekte Fahrzeugvorhaltung: alle Feuerwehrfahrzeuge als FR. Könnte aber sein son Feuerwehr ding sein damit man die Fahrzeuge sieht. Für mich jetzt nicht so schlimm.(-20)
- KH: Uni Kröllwitz hat eine Psychatrie, St.Barbara hat Brandbetten für Kinder genauso wie die Uni Krollwitz (-20)
- POI fehlt die Ortsangabe (-20)

Kategorie 2

- Lücken in den Rechtecken (-10)

Kategorie 3

- Nachbarleitstelle im Norden? (-5)

Gesamt (-55)

Gruss Vertemati

Die Frage ist nur, ob das jede Lst. extra macht, oder ob es einen Verantwortlichen gibt. Weil die Lst. müssen ja auch wissen, ob der RTH verfügbar ist. Können ja net auf gut Glück alle mal anrufen.

Das sagt RTH-Info (ist ja die Regel an anderen Standorten, dass die örtlich zuständige Leitstelle den RTH alarmiert...)

rth.info/stationen.db/station.php?id=53

der ADAC selbst hält sich freundlicherweise mit Infos zurück:

Link zur ADAc Luftrettung/Stationen

Und das Land Sachsen äußert sich hier zu den RTH Stationen und den zuständigen Leitstellen:

Link

Das ist das was Gogele auf die Schnelle ausspuckt.

Demnach wäre die Alarmierung standard über die Leitstelle Leipzig.
Oder hab ich da jetzt den Hauptdiskussionsgegenstand verpeilt?

Also nach unserem MANV-Handbuch ist auch die Leitstelle Leipzig anzurufen wenn der Chistoph 61 bzw. 63 gebraucht wird. Wer es nachlesen will kann dies hierauf Seite 27 tun.

Christian

Hab gerade gesehen als ich im Dokument(Seite 27 Punkt 11 und 11a) von Chr2 gelesen habe das: Chr Halle und Chr Sachsen Anhalt über die KOST Magdeburg alamiert werden..
Mir war garnicht bekannt das SA sowas besitzt.

Gruss Vertemati

Am Sonntag, den 17.03.2012 um 23:59 Uhr wird die 2 1/2 Wochen Frist ablaufen. Wenn sich der Besitzer bis dahin nicht meldet, wir die Empfehlung automatisch aberkannt, da der Besitzer nicht reagiert (K.O.-Kriterium).

Unabhängig davon wäre es auch für weitere Diskussionen über LST. in Ostdeutschland sinnvoll zu erfahren, wie die Alarmierungswege der RTHs real sind.

Edit: Datum abgeändert, aufgrund des Serverausfalls.

Es mag sein das die FF's in Halle nicht direkt zu FR Einsätzen alarmiert werden, aber wenn keine Kräfte vorhanden sind bzw. eine MANV lage ist werden lieber Freiwillige Kräfte entsand als gar keine.

Bsp. wurden die FF's Halle-Ammendorf, Büschdorf und Kanena mit ihren Fahrzeugen und dem AB MANV (den diese 3 Wehren auch betreuen) am 15.11.2012 in den Nachbarlandkreis zu einer Massenkarambolage alarmiert.


Es sind 5 Nachbarleitstellen verknüpft, mehr als manch anderer hat

Trotzdem ist der Einbau der FW Falsch --> Klar rückt bei einem MANV die Feuerwehr mit aus, sind aber dann auch keine First Responder. Der AB MANV wäre dann eher so etwas wie ein GW-San, da aber SEG noch nicht implemetiert ist. kann man es halt auch noch nicht einbauen.

Es kommt nicht auf die Anzahl der Nachbarleitstellen an, sondern nur ob das Gebiet korrekt abgedeckt ist. (Bei Aarau sinds mehr als 10)

Sicher, aber die SEG ist ja auch bereits eingepflegt. Es gibt insgesamt 38 FR-Fahrzeuge - jedes Fahrzeug der Feuerwehr wurde als FR hinterlegt und das entspricht einsatztaktisch sicherlich nicht der Realität.

Die Brandbetten sind in Halle auf drei Kliniken verteilt.
Die St. Barbara-Klinik hält zwei pädiatrische Brandbetten vor, das Uniklinikum hält 4 Kinderbetten vor und die BG Kliniken (Bergmannstrost) haben acht Erwachsenenbetten.


Edit: Grisu118 war schneller...

jedes FW-Fahrzeug kann als FR alarmiert werden, wenn keine anderen geeigneten Mittel zur Verfügung stehen. um das hier im spiel gewährleisten zukönnen müssen diese nun einmal als FR hinterlegt sein.

Def. FR. Helfer vor Ort (HvO), auch Notfallhelfer oder Sanitäter vor Ort (SanvO) ist eine Ergänzung der Rettungskette. Ein Helfer vor Ort ist eine mindestens in Erster Hilfe und Maßnahmen der Notfallhilfe ausgebildete Person, die bei Notfällen die Zeit bis zum Eintreffen eines Rettungsmittels mit qualifizierten basismedizinischen Maßnahmen überbrücken soll. Im Englischen ist die Bezeichnung First Responder (Abk. FR) gebräuchlich, wörtlich übersetzt heißt dies zuerst Antwortender. Die Bezeichnung wird teilweise auch in Deutschland und Österreich verwendet.


quelle: wikipedia


und alle Kameraden der FW Halle haben eine erweiterte Erste Hilfe

Mal ganz davon abgesehen, dass eine Diskussion sinnlos ist solange der Besitzer sich nicht meldet, sollen in der Sim nur FR/HvOs eingebaut werden, die auch tatsächlich primär also solches "regelmäßig" ausrücken und somit in dieser Funktion auch vorgesehen sind, wodurch sie entsprechend ausgebildet (ein EEH finde ich pers. für einen regelmäßigen FR doch etwas dürftig) und ausgestattet sein sollten und nicht nur im ManV-Fall alarmiert werden.

Da diese Simulation die Realität darstellen soll und es dann wahrscheinlich nicht häufig soweit kommt, dass keine RM mehr zur Verfügung stehen, würde ich persönlich die FW-Fahrzeuge rausnehmen. Oder alarmiert die LST bei euch die Feuerwehr bei jedem Einsatz als FR, was bei diesem "Fehleinbau" möglich ist? Ich glaube eher nicht, auch der Arbeitgeber der freiwilligen würde sich hierüber nicht gerade freuen. Zudem ist erweiterte Erste Hilfe nicht gleich die Qualifikation zum HvO. Sonst könnten alle unserer Schulsanis FR sein (EH, erweiterte EH, EH im SSD, je nach Laune auch noch Notfallhelfer).

Edit: Malte war schneller, das kommt davon wenn man Sachen an seiner LST austestet

@ Leistellenleiter

lies noch einmal die Def.
min. erste Hilfe
darüber hinaus haben viele unserer FF's Betriebssanitäter, RS und sogar RA in ihren Reihen.


Seit dem 1.3. sollen die FF's am Rande der Saalestadt rund um die Uhr zu HP in Wohnung und FR Einsätzen mit alarmiert werden, weil die Hilfsfristen von den beiden BF Wachen nicht eingehalten werden können.

Das betrifft

FF Ammendorf in den Ortsteilen Osendorf, Planena und Radewell
FF Dölau
FF Kanena mit den OT Kanena und Bruckdorf
FF Lettin
FF Reideburg mit den OT Reideburg und Dautsch
FF Tornau
FF Trotha

Ich versuche mal den Besitzer über FB zu kontaktieren

Wir geraten hier etwas OT:
Wikipedia als Quelle anzugeben ist immer etwas schwammig und zudem ist bei Wikipedia keine weitere Quellenangabe verlinkt, sodass man die Aussage getrost vergessen kann (wer z.B. im Studium Wikipedia als Quelle angibt, disqualifiziert sich sofort). Es kommt ja letztlich darauf an, was der Gesetzgeber formuliert hat. Da wir in unserem Kreis keinen FR stellen, bin ich mit der Rechtslage dazu nicht sonderlich vertraut, aber das Ganze ist ja schon mal Ländersache - also kann es deutschlandweit ziemlich unterschiedlich geregelt sein. Ich persönlich vermute, dass es gar keine genau gesetzliche Definition für die Qualifikation eines FR gibt oder die so schwammig gehalten ist, wie die Definition des zweiten Mannes in einigen Bundesländern (eine "geeignete Person" ). Wohl kann aber eine Mindestqualifikation vertraglich zwischen der FR stellenden Organisation und dem Träger des RD festgelegt werden (wäre jedenfalls sinnvoll). Hinzu sollte auch noch ein gewisses Selbstverständnis und ein Anspruch an sich selbst kommen, ein gewisses Maß der qualifizierten Patientenversorgung abliefern zu können - andernfalls schadet man sich auch nur selbst.

Was ihr aber ab dem 01.03. macht ist rechtlich unzulässig. First Responder dienen nicht dazu die Hilfsfrist einzuhalten und Kosten für eine weitere RW und/oder RTW zu sparen. Sie dienen ausschließlich dazu das Therapiefreie Intervall bis zum eintreffen der qualifizierten Hilfe (damit ist der RD gemeint) zu verkürzen. Wenn ihr die Hilfsfrist regelmäßig nicht einhalten könnt, müsst ihr weitere RTWs beschaffen, Rettungswachen neu bauen/verlegen o.ä. Dies mit FR zu lösen ist wie gesagt rechtlich unzulässig.

Um wieder zur LST. zu kommen:
Selbst wenn dem jetzt so gehandhabt wird, sind ja immer noch mehr FW-Wachen eingebaut. Zudem fährt sicherlich nur ein Fzg. der FW als FR und nicht alle.

Zur Kontaktaufnahme über facebook: Eigentlich sollte der LST.-Besitzer merken, wenn jemand etwas in seinem LST.-Thread postet. Dies gilt unabdingbar für empfohlenen LST. Wenn dort jemand Fehler meldet, etwas nachfragt, usw. sollte dies der Besitzer bemerken und darauf reagieren. Daher ist das mit facebook etwas unschön, da ja auch nicht alle Spieler den Besitzer so kontaktieren können (zudem macht dies eine Diskussion über best. Punkt nicht öffentlich, sodass weitere Spieler, die sich damit besser auskennen nichts dazu beitragen können, weshalb ich für meine LSt. Feedback über den LST.-Thread bevorzuge).

Wir haben uns missverstanden

Wir fahren nicht als FR um die Fristen für die RTW einzuhalten.
Wir fahren als FR um bei nicht Verfügbarkeit der Rettungsdienste die erste Hilfe zu übernehmen, weil die BF die Hilfsfrist als FR in den erwähnten Bereichen nicht schafft (dies gilt für alle Einsätze in diesen OT)

Nach 2 1/2 Wochen (+ 2 tage aufgrund des Serverausfalls) ohne Reaktion von Seiten der Besitzer wird diese Diskussion automatisch beendet. Eine Empfehlung wird nicht weiter ausgesprochen.

Edit: PN an Jakkal ist raus