In der Simulation wird bei jedem Apoplex ein Notarzt nachgefordert … in der Realität wird doch aber normalerweise nur bei kreislaufinstabilen Apoplex ein Notarzt benötigt. Folglich sind ein großer Teil der Einsätze fehlerhaft 
Apoplex ohne Notarzt
- Kein Fehler
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Kann ich nicht bestätigen.
Bei den wenigsten Apoplex-Einsätzen wird bei mir ein NA benötigt.
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Bei mir auch, nur in manchen Leitstellen sind Notärzte im AAO-Vorschlag für nen Apoplex drin.
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Über 90 % der Apoplexe benötigen in der Sim keine NA.
Es gibt übrigens zudem sehr viele Gebiete (auch BW, wie ich diese Woche erfahren habe) wo der Apo zum NA-Indikationskatalog gehört.
Bei uns in LB zum Bsp. ist es halt aber ne Vereinbarung mit der LNA-Gruppe, dass Apo ohne Doc gefahren wird, wenn stabil und nicht bewusstlos. -
In Bayern gibt es im Schlagwort- und Notartzindikationskatalog beide Varianten. Der Apo mit NA und der Apo ohne NA. Mit NA ist immer bei Bewusstseinsstörung. Verwaschene Sprache ist damit keine klare Artikulation und damit NA-Indikation in Bayern.
Gefühl fahren wir in Bayern aber mehr Apo's mit NA als ohne. -
Um F.Köhler weiter auszuführen: Das hängt damit zusammen, dass dort nach dem Motto "Time is brain" verfahren wird. Es bringt dem Pat. meist mehr möglichst zügig in die nächste Stroke Unit zu gelangen anstatt noch mehrere Minuten auf den NA zu warten (der eh nicht viel machen kann, sofern der Pat. kreislaufstabil ist). Aber auch bei uns wird noch der NA hinzu alarmiert.ILS Lippe - ID: 358
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Avatar von christophorus15fan. Vielen Dank! -
Bei uns, also im Kreis RE ist Apoplex immer Notarztindikation, egal wie stabil. Ob das in ganz NRW gilt weiß ich nicht. Ich hatte im übrigen noch nie einen Apoplex in der SIM wo der NA gebraucht wurde.
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In Berlin haben wir halt 4 Apoplx Stichwörter, davon nur eins mit NA
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Ok alles klar. Dann bin ich ja jetzt in ein richtiges Wespennest getreten
Bei uns im Kreis wird so verfahren wie in Ludwigsburg.
Mir kommt es aber eher so vor, dass die meisten Apoplex-Einsätze einen Notarzt brauchen. Aber gut…das war nur ein Eindruck. -
Hallo zusammen
OT:
Wie andere schon erwähnt haben, ist das mal wieder, wie bei vielen anderen Dingen auch, von Region zu Region unterschiedlich.
Bei uns im Kreis ist ein NA bei einem Apoplex selten mit dabei.
Das ist Abhängig vom Meldebild (und wie der bestellende Hausarzt drauf ist).
Bei Vitalstörungen und Verdacht auf eine Blutung ist ein NA dabei.
Ist der Pat. stabil -> RTW solo.
Ist der Apoplex gesichert aus dem Zeitfenster raus (also >3h) -> KTW oder RTW ohne SoSi.
BTT:
In der Sim wird bei mir der NA bei den meisten Apo nicht benötigt.
Gruß,
SHudson -
Ruml schrieb:
In Bayern gibt es im Schlagwort- und Notartzindikationskatalog beide Varianten. Der Apo mit NA und der Apo ohne NA. Mit NA ist immer bei Bewusstseinsstörung. Verwaschene Sprache ist damit keine klare Artikulation und damit NA-Indikation in Bayern.
Gefühl fahren wir in Bayern aber mehr Apo's mit NA als ohne.
genau so isses im Würzburger Raum auch -
ach ne
preisel schrieb:
Ruml schrieb:
In Bayern gibt es im Schlagwort- und Notartzindikationskatalog beide Varianten. Der Apo mit NA und der Apo ohne NA. Mit NA ist immer bei Bewusstseinsstörung. Verwaschene Sprache ist damit keine klare Artikulation und damit NA-Indikation in Bayern.
Gefühl fahren wir in Bayern aber mehr Apo's mit NA als ohne.
genau so isses im Würzburger Raum auch
ILS Region INGOLSTADT - ID 1426
Stadt Ingolstadt - Lkr. Eichstätt - Lkr. Neuburg-Schrobenhausen - Lkr. Pfaffenhofen a.d. Ilm -
Wir Bayern müssen uns halt präsentieren ... hier gibt es nunmal keinen "Gefällt mir"-Button.
Und es ist echt doof für uns Bayern, wenn der blöde virtuelle Notarzt in LstSim sagt, dass es keine NA-Indikation ist
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Freut euch doch. Wir trauen euch mehr zu, als die realen Ärzte in Bayern.
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Die ursprüngliche Frage sollte ja inzwischen geklärt sein. Dann kann ich jetzt ja beim Offtopic mitmischen.
"Bei uns" wird ein Apo grundsätzlich auch ohne NA gefahren. Dieser ist dabei ja auch ohne jeden Nutzen und Notärzte sind einfach eine zu seltene Spezies, als dass man sie bei Einsätzen binden könnte, die keinen NA benötigen. Mit raus fährt er aber natürlich dann, wenn Bewusstseinsstörungen oder was anderes Dramatisches vorliegt. Als NEF wundert man sich da schon fast, wenn man zu einem Apoplex fahren soll.
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