Konzept Idee - Feuerwehr

Ich glaube, dass man die FW allgemein doch recht nah an das jetzige RD-Konzept anlehnen kann. Die einfachste Methode (so denke ich), ist es, verschiedene "Patienten" zu machen. 1 Feuer-Pat., 1 TH-Pat. und ev. 1 Führungs-Pat....und je nach Fahrzeugtyp füllt sich die "Gesundheit" des "Patienten". Wenn alle Balken bei 100% sind, ist der Einsatz abgeschlossen.
Man müsste dann halt einstellen, welche Fahrzeuge wie viele % auffüllen können.

Ein Beispiel:
Dachstuhlbrand! Der hat jetzt eine "Gesundheit" von 30%, die natürlich mit der Zeit abnimmt, wodurch noch mehr Fahrzeuge benötigt werden, da sich das Feuer ausbreitet. Nun kommt 1 LF, das schafft aber den Brand nur auf 55%. Somit würden weitere Löschfahrzeuge notwendig werden.
Zudem müsste man dann einsatzspezifisch Spezialfahrzeuge notwendig machen, wie in diesem Beispiel eine DLK.

ei jakkal ich blick da jetzt überhaupt nicht durch...scheint doch ein wenig komplizierter als ich dachte...naja bin ja auch jetzt vollkommen zu frieden mit lstsim...wenn jetzt auch noch feuerwehr kommt könnt ihr euch zu ruhe setzten

eigendlich ist das System simpel...

Die Ideen stammen von mir Persöhnlich, Feuerwehr wurde noch gar nicht angegangen (wird es auch in nächster zeit vermutlich nicht), darum ist es sehr gut, hier ein gutes, allgemeines, Ausbaubares Konzept zu entwickeln...


Das mit den Sondertags ist so ne sache, die ich lieber nicht dabei haben möchte... wenn nun ein Strahlenunfall ist, dann sollte man schon den GW-Mess, und Dekon Konsorte schicken... hat es eine Leitstelle nicht eingebaut... dann geht es auch ohne, hier ist das allgemeine Verständins der Userschaft gefragt...

ebenso stellen Sondertags gern vor dem Problem der Komplexität... im Ausland (oder gar anderen Bundesländern) wird es anders gehandhabt... aber ein Auto mit Leiter ist halt n Auto mit Leiter... das sollte doch als Notwendig (oder nicht) einbaubar sein.

Da stellt sich die Frage: "Gefahrengut" als eigenen Punkt, oder eher als Sondertag... schwierig... aber ich glaub als 3. Punkt nicht verkehrt... Führung dafür eher raus lassen... der gibt Bonis beim Abarbeiten der EInsätze (doppelt Speed usw.)

Doppelpost, ich weiß, aber so weiß jeder, welchen Schmarn ich dazu schreibe...

Diese Tags wären nicht schlecht... mit meinen Änderungen noch dazu

Auf 5 runtergebrochen, in meinen Augen umfasst es ja recht viel... Fallbeispiele bitte erstellen um probleme rauszufinden.

Hab mir mal gedanken zu den Fhz gemacht ich würde diese als sinnvoll erachten.

ELW 1
MTW - für die Ländlcihen Leitstellen
TSF - für die Ländlichen Leitstellen sowie meine
LF 8 - bei uns tlw. mit Rettungssatz für Landrettung wichtig
LF 10
LF 16/12
LF 16-TS
HLF 20/16
TLF 16/25
TLF 8/28
RW 1
RW 2
GW 1
GW-Mess
GW-Dekon
GW-Nachschub
WLF II (Kran)
WLF I - AB Gefahrgut
AB - Tierseuche
AB - Mulde
AB - Einsatzleitung
DLK 18-12 oder besser
SW 2000 - für die Ländlichen Leitststellen
Boot

So dies sind alles Fahrzeuge aus unserem Landkreis (Leitstelle Lüchow ID:618). Denke damit kann man für den anfang alle Leitstellen gut ausstatten oder??????

Ich finde, dass ist schon viel zu viel. Boot ist eh unnötig, gibt ja keine Einsätze auf dem Wasser.
Jeder kann ja für die erstellten Frzg selber deren Lösch/Tech/etc Punkte einstellen, wenn ich das richtig verstanden habe. Damit braucht man nur noch Kategorien an Frzg.
Es würde nacfh meinem dafür halten reichen:
ELW, LF (denen kannste ja unterschiedlich viele Punkte geben um Untergruppen des lf zu simulieren), RW(auch hier kannst du durch die Punkte Unterschiede erwirken), vielleicht noch HLF
als Sonderfarzg dann DLK, GW-G (auch hier kannst du durch die Punkte Unterschiede erwirken)
Das müsste alles abdecken.

Hallo zusammen,

auch ich war jetzt einen Tag nicht im Forum aktiv und war erstaunt über die ausgeprägte Debatte zum Thema. Daher mein Senf dazu. Achtung: Bin FFler ohne RD-Hintergrund.

Ich würde es für den Anfang recht simpel halten und versuchen, möglichst wenig Sonderkomponenten und Landkreisbesonderheiten einzubringen. Zum einen sinkt damit die Umsetzungswahrscheinlichkeit, zum anderen überfordert es möglicherweise den User, weil das Handling nicht überschaubar ist.

Das Punktesystem ist ein gutes Konzept, auch daß die Punkte sich dann entsprechend abbauen. Die Kriterien Brand, TH, Führung sind gut gewählt. Den GABC-Fall noch mit reinzubringen, kann attraktiv sein (Meßkomponente), dazu gibt es ja auch jetzt schon passende Einsätze in der Sim (Gabelstapler hat Palette umgefahren).
Hierbei sollten die erforderlichen Einsatzpunkte zentral festgelegt werden, den taktischen Wert eines Fahrzeuges sollte aber der Leitstellenchef bestimmen. Ich denke doch, daß ein TSF da einen anderen Wert hat als ein (H)LF20. TLF/LF/HLF sollten dabei alle als eine Kategorie "Löschfahrzeug" im Sinne des Punkteabbaus gelten, man könnte ja Richtwerte für den Baukasten angeben, daß z.B. ein TSF 3, ein LF10 5 und ein LF20 8 Punkte abbaut. Wer dann meint, einen Superlöscher zu bauen, der 20 Pkt zählt, bescheißt sich selbst. Ob das Ding Trupp-, Staffel- oder Gruppenbesatzung hat, wäre mir dann auch für den Anfang schnurz. Wenn ich bei einem Wohnungsbrand dann 30 Pkte vorbelegt habe, ist klar, daß ich dazu dann auch entsprechende Anzahl TSF oder halt eine Schwerpunktwehr brauche. Atemschutz haben alle drauf.

Mögliche Punktzahlen:
Feuer:
Mülltonnenbrand 5
PKWBrand 8
Gartenhütte 8
Brennt Wiese 8
BMA 8 + DLK
BMA Sondergebäude (Altenheim, etc.) 15 + DLK
Zimmerbrand 15 + DLK
Wohnungsbrand 30 + DLK
Dachstuhlbrand 50 + DLK
Waldbrand 60
Brennt Gewerbebetrieb 75 + 2 DLK
etc.

TH:
Ölspur beliebig (je nach Länge) x + RW
TH nach VU 6 (nur absperren, Bat abklemmen, kleine Mengen Öl auffangen)
Katze auf Baum 3 + DLK
Wasser im Keller 3 (lassen sich auch bei schlechtem Wetter mehrere Einsatzereignisse addieren und nacheinander abarbeiten)
Baum auf Straße 5
VU Klemm 5 je eingeklemmtem Pat. (i.d.R. sollte ein LF10 einen Hilfeleistungssatz = Schere/Spreizer drauf haben). Bei 2 Autos dann 10...usw.
VU LKW 20
Schienenunfall 30
etc....

Sonderkomponenten: DLK, RW, GW-Meß, GW-A, GW-Dekon. Damit sollten alle Standards sowohl in Stadt als auch Kreis spielbar sein. Höhen- und spezielle Wasserrettung ist mir schon fast zu viel, weil meist nur in den Großstädten bei den BF's separiert. Da kriegen - wie schon gesagt - manche Kreise ein Problem.
Vielleicht diese Spezialfälle erstmal außen vor lassen.

Führung sollte ab 10 Punkten (sprich wenn mehr als eine Gruppe) pauschal dazu. Ob das dann ein BvE, SBI, GBI, KBI oder was auch immer ist, kann man ja Lst-spezifisch festlegen.
Man könnte evtl. auch 2 Führungsebenen einbauen....also einmal ab 10 (z.B. Gemeindebrandfuzzi) und einmal ab 30 (z.B. Kreisbrandfuzzi).

Die Lagemeldung sollte schon vom 1. Fahrzeug kommen und gelten. Das kann fahrzeug- oder einheitsspezifisch sein, wobei ich gerade im Umfeld der FF eher dazu neigen würde, jede Ortsfeuerwehr nur als ein Fahrzeug, nämlich dem örtlichen Löschfahrzeug einzubauen. Ob ein MTF besetzt wird, ist richtigerweise unerheblich. Es gäbe wahrscheinlich tausende Ideen für Verfeinerungen, das würde das Projekt aber absolut unumsetzbar machen.

Ob die Gesamt/ noch benötigten Punkte in der Einsatzübersicht angezeigt werden sollen, bin ich noch schwanger.... ich bin fast eher für die Variante, das nur prozentual als "Genesungskurve" wie bisher auch bei den Patienten anzeigen zu lassen. Alles andere wird dann als Erfahrung erspielbar sein.

Sooo...das als meine Ideen zum Thema.

Gruß
AlexT

Ich würde Höhen-/Bergrettung und Taucher/Wasser-/Eisrettung durchaus trennen, da doch sehr gegensätzliche spezialisierte Einsatzgrundlagen - gerade, wenn Taucher nicht als eigene Kategorie geführt werden.

@FMDaniel:
Es macht absolut keinen Sinn, wenn sowas aus dem Kleinen ins Große geplant wird. Das muss genau andersherum passieren. Eine Liste mit Fahrzeugen aus Landkreis A bringt uns nicht weiter. Fahrzeuge müssten sehr allgemein kategorisiert werden, bei den primären Fahrzeugen reicht im Grunde die Unterscheidung "Fahrzeug zur Brandbekämpfung" (TSF/TSF-W, LF, TLF), "Fahrzeug zur technischen Hilfeleistung" (RW, GW) und "Kombinationsfahrzeug" (HLF). Die einzelnen Fahrzeuggrößen in den Kategorien können über die Punktevergabe der Fähigkeiten abgebildet werden (LF 20/16 bspw. 50 Brandpunkte und 10 THL-Punkte, HLF 10/6 30 Brandpunkte und 30 THL-Punkte, RW2 50 THL Punkte etc.).

Zwar verschiedene gebiete.l, aber dennoch gleiche Aufgabe... Wertung aus schwieriger Lage, deswegen zusammenfassen

Angenommen wir machen es mit punktsystem, ohne explizit Fahrzeuge zu nennen, da das System nicht weiß was gut ist und was nicht, wie sollen die einzelnen Rückmeldungen klingen?

Naja ich würde sagen es gibt noch keine Einsätz auf dem Wasser.
Genauso wie es ja auch noch keine reinen FW-Einsätze gibt.

Vorallem in den Leitstellen wie HH oder Nord oder in Leitstellen mit größeren Flüssen bzw. Wasserstraßen die für die Binnen- oder Hochseeschifffahrt genutzt werden, wären Einsätze auf dem Wasser doch ziemlich realistisch.
Als ich z.B. vor kurzem "Kesslers Expidition" "Mit dem Floß auf der Havel" sah, kam er unter anderem auch in Spandau an der Feuerwache 3200 vorbei, wo er dann mit der Besatzung des Feuerlöschbootes sprach, die kurz danach auch promt zu nem Brandeinsatz im Hafen alarmiert wurden.

Also insofern sehe ich das mit dem Boot alles andere als unnötig.

Ok wie wäre es mal eben mit einer zusammenfassung was jetzt fakt ist bzw wo noch Klärung ansteht. Damit ich beim nächsten mal besser weis auf was ich antworten soll.

Am besten wäre eine Übersicht von Jakkal oder einem anderen des Teams.

Fakt ist noch nichts. Alles steht zur Diskussion, aber: Boote werden nicht helfen, weil google keine Wasserwerk unterstützt. Ergo: keine Boote.

Ja... Aber manche Feuerwehren haben keine Boote. Daad machen andere hiorgs

Wenn google das nicht unterstützt, wie läuft das denn mit den Seenotrettungskreuzern?

Die nutzen bestimmte Fährlinien - die sind eingepflegt.

Wichtig ist, dass es ein Fähre Wege sein muss. D.h. Flüsse und Seen machen Probleme.